不愧是李奇的女人啊,说出的话,总是让人不由自主的想听下去。赵楷心中感叹一声,笑问道:“朕自识书认字以来,听过民乃国之根本,也听过地乃国之根本,但是这生产乃国之根本,朕还是第一次听说。”
白浅诺额头上已经渗出密密麻麻的汗粒,平稳的呼吸两口,才缓缓说道:“其实皇上说的也没有错,但民不仅是国之根本,也是天下之根本,没有了人,那一切都不用谈了,这种说法太过于笼统。至于土地么,微臣以为倒还只是其次。”
群臣侧目以对,他们还是头一次听到土地都沦为其次了。
一人就问道:“那不知经济使以为何为首。”
白浅诺道:“作为经济使而言,当然就是利为首。”她也是读书人,当然知道读书人的心理,故此说作为经济使而言,经济使就是管经济的,成天跟利益打交道,当然是利为首。
赵楷笑道:“说起这利,朕倒记得枢密使曾说过,一切欲望皆为利益驱使,换而言之,就是人想得到的一切,都是利益,不管是思想,还是物质,这土地应该也是属于利益吧。”
你这是神马意思,谈论节操道德的时候,就不说我,说到这唯利是图,就拿我出来了,太欺负人了,老子不理你们了。李奇心中好生委屈,低着头,就是不开金口。
白浅诺摇摇头道:“皇上也说了,人想得到的一切,才能称为利益,单纯的一个块地,并非利益,而是我们人赋予它价值后,才能转换成利益。”
这话说的有些抽象,不少大臣都被白浅诺给饶晕了,幸亏赵楷脑子好使,稍稍迟疑一下,就明白了过来,哈哈道:“听你这么说来,好像也确实如此。”
白浅诺继续说道:“同理而言,世上本无利,一切利皆出自于人的欲望,欲望又迫使人去获取利益,如种植粮食,缝补衣服,这也就是创造利益,既然利益是创造出来,那么就非天生就拥有的,如果在这一刻,天下人都停止不动,那么利益也就随之消失了,只有辛勤的劳动,才能创造出更多的财富,生产更多的利益,换而言之,就是财富是由无变有,由思想变为实在的物质,思想既然是无止尽的,那么财富应该也是无止尽的。”
这一番话也让赵楷陷入了沉思当中,稍稍点了下头,道:“朕非常认同你这个财富无止尽的观点,很好,你继续说下去。”
“是。”白浅诺道:“司马迁曾言道,‘天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往’,天下人所做一切,都是为了利,包括祸乱,当财富在减少的时候,无法满足大部分百姓,这时候祸乱就会多起来,可是当财富增多的时候,祸乱就会相应的减少,如此一看,想要减少祸乱,那么就必须创造出足够多的财富,所以,一个国家是否强盛安定,都是源于利益,反之亦然。
由此可见,财富的创造才是根本,而非财富的分配,创造财富的过程就是生产,这就是微臣前面说的生产才是国之根本,朝廷应该着重将目光放在生产上面,提高生产,争取创造出更多的财富,如此一来,变法也将会变得游刃有余。”
赵楷道:“你说的很对,但是如何提高生产呢?”
白浅诺道:“创造财富的源泉就是人,所以,人才是提高生产的关键,想要提高生产,首先,必须要杜绝杀鸡取卵的做法,而历代以来的一切苛捐杂税,本朝都有,这无疑就是杀鸡取卵的做法,无益于提高生产,故此,微臣以为朝廷首先要做的就是免除一切苛捐杂税。”
她绕了这么一个大弯,就是要说明减轻百姓的负担。
赵楷微微笑道:“你与朕想的也是不谋而合,朕最近也在考虑免除一些杂税,但是你要明白,朝廷是靠收税撑起的,若全都免除,那谁给你们发俸禄,谁给士兵发军饷。”
白浅诺道:“臣明白,但臣以为这税收不应从百姓的嘴里夺食,或者是压榨百姓的血汗,应当从百姓创造出的财富中抽取一部分,或多或少应当要根据创造出来的财富多少来决定,就好像方才秦少宰所说的收税制,常言道,师出有名,税出也应该有名,而非胡乱添加,如果天灾人祸,导致财富的减少,朝廷应该自己缩减支出,而非转移到百姓身上。”
赵楷立刻就道:“说的很好,天下财富或因天时地利而减少,但非百姓之过,怎能让百姓独自承担,朝廷应该与百姓共同承担,制定一套合理的税法也是迫在眉睫。”
“皇上圣明。”
赵楷不爱听这些话,挥了下手,又向白浅诺说道:“经济使,你继续说,朕很想听你的见解。”
白浅诺眼中闪过一抹喜悦,自信心也在缓缓提升,道:“免除苛捐杂税只是根本,在这基础之上,朝廷应该想办法帮助百姓提高生产的技术,枢密使常常说到利益最大化,那么技术是将价值最大化的根本所在,原本一条鱼只卖十文钱,但是经过厨师们的手,片刻间价值就提高了一倍有余,这就是价值最大化,另外,酒糕点的存在也是将粮食的价值最大化。技术是不需要太多的支出,是智慧的展现,但是却能够得到丰厚的回报。
太师学院就是将这种种能够利益最大化的技术和经验传授给下一代,所以臣以为,应该多开一些想太师学院的学院,将技术普及开来,让利益最大化,另外还可以召集一批有才之士,针对各种技术,进行提升,或许一个小小的提升,就能让百姓和朝廷都获得无可估量的财富,例如醉仙居的天下无双,樊楼的假河豚,蹴鞠联盟,洪万赌坊,以及我们大宋最引以自豪的火器。”
群臣也是纷纷点头,但是他们多半都将目光投向了沉默的李奇身上,他们都觉得这一切一定是李奇传授给白浅诺的。
“好一个价值最大化。”
赵楷哈哈一笑,显得非常兴奋,道:“依靠先进的技术,创造更多的财富,朝廷应当将其视为重中之重,朕也会不惜一切代价,想方设法的提高各种技术,尔等也要做好准备。”
“臣遵命。”
赵楷又向白浅诺道:“你说了这么多,可是还会没有说到这生产与冗兵有何关系?”