科学家愿意用自己的脑子换取路飞他们的家乡安全，他知道自己做不到的事情，就应该交给别人。特别是交给尼卡果实路飞，路飞是命运之子，救世主一般的存在。自己做不到的事情，尼卡果实肯定能做到。
这个时候也只能这么相信，贝加庞克用自己和五老星谈条件，用聪明大脑帮助五老星工作，可以创造更多的价值。消灭路飞等人的家乡并没有收益，反而会增加几个敌人，但如果停止屠魔令，就会得到一个科学家的忠诚。
如果五老星食言，贝加庞克就不会献出自己的智慧。
“你已经背叛过一次，一旦埋下怀疑的种子，信任就动摇了。怀疑只有零次和无数次，信任这种东西可不是天上掉下来的。你用天赋威胁我们，我们又如何相信你？如果我们停止了屠魔令，你却不乖乖地配合海军开发母火种，谁来负责？”杜兰说道。
信任碎裂之后，就破镜难圆了。
贝加庞克很尴尬，他有自信可以相信海军，但海军却信不过他。
娜美相信恶龙，最后信任破裂，路飞直接动手，就没有重建信任。
一开始没有信任，然后建立信任是有的。有信任，但破碎了，就只剩下暴力。信任破碎之后，重建信任比从零建立信任难多了。
在科学家无言可对的时候，杜兰却笑道：“看你的表情，是不是很后悔背叛？哈哈哈，果然你是不信任我们五老星，其实叛徒也是可以信任的。只要知道他在什么情况下会背叛，就可以把握这个叛徒。信任这种东西本来就是建立在了解的基础上，只要足够了解，不要说叛徒，就算是敌人也是可以信任的。而你，我们足够了解，可以轻松拿捏。”
“叛徒、敌人都能信任？”科学家傻眼了，五老星未免太自信了，难道不怕翻车？叛徒和敌人也能信？
路飞他们也不由瞪大眼睛，毕竟他们一路上吃了不少信任敌人的教训，现在五老星竟然说敌人也可以信任？他们倒要听听海军有何高见。
当然能信任，比如敌人逃跑的时候有两个选择，一个是放弃辎重走小路，一个是带着辎重走大路。现在要二选一伏击敌人，应该怎么选？
这个时候就要通过对敌人的了解，判断敌人会选哪一条路。选定之后，就要相信敌人一定会走这条路，预判敌人也是一种信任。
还有叛徒，知道叛徒什么时候会背叛，也是一种信任。要是叛徒到时候还不背叛，反而不好。
掌握叛徒和敌人的利益述求，就可以预判他们的预判。
“信任本来就很脆弱，父子、兄弟、夫妻都是说崩就崩，更不要说陌生人了。在我们五老星眼中，父母孩子、兄弟姐妹、爱人朋友和叛徒敌人是一样的，都是随时会站在对立面的存在，孤家寡人说的就是我们。”杜兰说道：“你们这种人是不会理解的。”
“我听明白了，你们嘴上说谁都信任，但其实就是谁都不信任。连自己的父母兄弟都不信任，认为他们和叛徒敌人一样需要时时堤防。”山治说道，他是有切身经历的。山治本来也是大家族的贵公子，家里有一帮兄弟姐妹，天天勾心斗角，连父亲都是天天想着利用孩子。虽然是家人，但根本没有信任可言。
所以当山治听完五老星的话，就知道谁都信任就是谁都不信任。五老星肯定就和自己的父亲一样只想着利益关系，根本不讲亲情，父亲不相信儿子，哥哥不相信弟弟，一家人却像仇家，完全就没有信任可言。
“你小子不算说错，谁都信任就是谁都不相信，不管是对谁都是拿捏的态度。”杜兰完全赞同山治的说法。